Οι Βρετανοί αισθάνονται ανασφαλείς. Οι λόγοι δεν έχουν σημασία, μπορεί να έχουν και δίκιο.
Μην ξεχνάμε ότι κατέχουν τη Β. Ιρλανδία, μεγάλο μέρος του Ιράκ και γενικώς βάζουν το χεράκι τους σε κάθε πόλεμο που ξεσπά στον πλανήτη εδώ και κάτι αιώνες.
Επέλεξαν να λύσουν το πρόβλημά τους γεμίζοντας τη χώρα με κάμερες. Εκατομμύρια κάμερες. Παντού. Πέντε πέντε. Αν δεν το δεις, δεν μπορείς να το πιστέψεις. Θυμίζει τον κόσμο του Γουίνστον Σμιθ, κάποιο μάτι σε παρακολουθεί παντού και διαρκώς.
Την πρώτη φορά που το είδα, έμεινα με ανοιχτό το στόμα, σοκαρισμένη. Είχα σταθεί στην είσοδο του μετρό και ο κόσμος με προσπερνούσε βιαστικός. Κοίταζα έκπληκτη την κολώνα με τις 4-5 κάμερες πάνω, τη διπλανή της με άλλες τόσες. Δεν το πίστευα. Μετρούσα, το έδειχνα στον συνοδό μου που γελούσε και προσπαθούσα να κλείσω το στόμα μου.
Από ιδεολογία -ίσως και από Ελληνική ανατροφή- θεωρώ ότι η επιλογή τους ήταν κακή.
Το ομολογώ, στα παιδικά μου χρόνια δεν χρειαζόταν να κλειδώσουμε το αμάξι για να μην το κλέψει κανείς.
Θυμάμαι πως κάποτε η ένοπλη ληστεία ήταν μεγάλο γεγονός. Σήμερα είναι ρουτίνα.
Θυμάμαι πως δεν ανησυχούσαν οι γονείς μας ότι μπορεί να απαχθούμε ενώ παίζαμε με τα παιδιά της γειτονιάς σε κάποια αλάνα. Τότε που υπήρχαν αλάνες και δέντρα για να σκαρφαλώνουν τα παιδιά.
Και οι εκκλησίες, δεν ήταν ποτέ κλειδωμένες. Δεν περνούσε από το μυαλό κανενός ότι θα υποστούν ληστεία.
Εποχή της αθωότητας; Ίσως.
Φαντάζομαι ότι ο κόσμος ήξερε να αρκείται στα λίγα. Το ένα ζευγάρι παπούτσια για το σχολείο (συν το ένα καλό ζευγάρι) ήταν αρκετό. Χωρίς να έχει Barbie & ActionMan πάνω.
[Ναι, εποχές προ ιδιωτικής τηλεόρασης!]
Τε’σπα’ πλατειάζω, ως συνήθως. J
Αν αναφέρω τις πεποιθήσεις μου στη συζήτηση, θα χαρακτηριστώ «ρομαντική». Στην καλύτερη περίπτωση, οι πιο «πραγματιστές» θα πουν ότι είναι αποτελεσματικό το Βρετανικό σύστημα καταπολέμησης της εγκληματικότητας (cost:gain ratio).
OK, λοιπόν. Αφήνω τους ίδιους να τα πουν.
Στο μεγαλύτερο εγκληματολογικό πείραμα που έγινε μέχρι σήμερα στον πλανήτη (αν μπορεί να χαρακτηριστεί έτσι εφόσον συμμετέχουν εκατομμύρια πειραματόζωα), τι διαπιστώνουν για τη συμβολή των καμερών στην καταπολέμηση του εγκλήματος;
ΤΖΙΦΟΣ!
Τα 4,2 εκατομμύρια κάμερες δεν κατάφεραν να εξιχνιάσουν ούτε το 3% των εγκλημάτων.
Με τι κόστος; Και δεν αναφέρομαι μόνο στην εγκατάσταση + συντήρηση. Τι έχασε αυτή η κοινωνία παραδίδοντας την ασφάλειά της στο CCTV? Αυτό, μπορεί να αποτιμηθεί;
Το θλιβερό είναι πως η νέα πρόταση που περιμένω να ακούσω είναι πως …
“Αφού δεν βλέπουμε θετικά αποτελέσματα, θα βάλουμε άλλα 4 εκατομμύρια κάμερες!”
[...] Οξύ: CCTV – c’est fini [...]
Ping par Απέτυχε ο Μεγάλος Αδελφός « Στη Γαλαρια — 7 mai 2008 @ 02:06
Το περίεργο θα ήταν να μη φοβόντουσαν.
Σχετικά με το: “Αφού δεν βλέπουμε θετικά αποτελέσματα, θα βάλουμε άλλα 4 εκατομμύρια κάμερες!”
μπορεί να γίνει αυτό απλά όχι ακριβώς. Είναι προφανές ότι δε τους λείπουν οι κάμερες πλέον, οι οποίες εκτος των άλλων είναι και πολύ φτηνές σήμερα.
Αυτό που τους λείπει είναι πανάκριβα “έξυπνα” συστήματα παρακολούθησης, αναγνώρισης προσώπων, κινήσεων κλπκλπκλπκλπ. Δηλαδή, να άλλος ένας κύκλος επενδύσεων σε τέτοια μαναφέτια!
Comment par ark — 7 mai 2008 @ 02:28
Ark,
Ναι, κάτι τέτοιο. Εκτός από τα “συστήματα” αναπτύσεται και ένα “αρχηγείο” με πρόφαση τους Ολυμπιακούς (2012), το οποίο θα παραμείνει και μετά. Μεταξύ άλλων, θα έχει ανάμιξη ο στρατός.
Επίσης, έχουν συστήσει ειδικό “σώμα” που ασχολείται μόνο με την λήψη – επεξεργασία – διαχείριση – προώθηση του υλικού από τις κάμερες.
Το θέμα είναι ότι πρέπει ΕΜΕΙΣ να το εξετάσουμε διαφορετικά. Εφόσον δεν έχουμε ακόμα 4,2 μύρια, αλλά επειδή η πρόταση θα είναι να αποκτήσουμε, καλό είναι να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά.
Comment par espοir — 7 mai 2008 @ 07:44
Πέρα από τη γνωστή ψυχανωμαλία του ΗΒ, υπάρχει βελτίωση – απλά, όχι η αναμενόμενη.
Ο κοινωνικός ιστός εκεί είναι πολύ διαφορετικός (π.χ. Λονδίνο – 300 γλώσσες και διάλεκτοι). Δύσκολα μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις.
Το ζήτημα με την τεχνολογία είναι ο τρόπος με τον οποίο χρησιμοποιείται. Πολλά από τα σημερινά επιτεύγματα ήταν παλιά… “μηχανές του διαβόλου”. Με το μαχαίρι, μπορώ να σφάξω άνθρωπο και να κόψω ψωμί.
Δεν χρειάζεται ούτε αστυνομία σκέψης, ούτε δαιμονοποίηση. Αν έχουμε την κατάλληλη Παιδεία, θα κάνουμε και τη σωστή χρήση. Και η αλήθεια είναι (έχοντας εμπειρία από πρώτο χέρι για το παράδειγμά μας) πως σε αρκετές περιοχές η CCTV ήταν αναγκαία.
Υ.Γ.: να θυμήσω πως η αστυνομία δεν οπλοφορεί και δεν υπάρχουν – ακόμη – ταυτότητες
Comment par Ίωνας — 7 mai 2008 @ 13:52
(να θυμίσω επίσης πως πρέπει το WordPress να βάλει edit στα σχόλια)
Comment par Ίωνας — 7 mai 2008 @ 13:53
Οι ταυτότητες θα γίνουν υποχρεωτικές: πρώτα οι δάσκαλοι, μετά όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι και ως το 2012 (??) όλοι οι κάτοικοι της Βρετανίας.
Σίγουρα, όταν συλλέγεις κόσμο από μια Παγκόσμια Αυτοκρατορία, είναι πολύ διαφορετική τόσο η σύσταση της Πρωτεύουσας (και όχι μόνο), όσο και τα μεγέθη.
Το μέσο ποτέ δεν είναι καλό ή κακό από μόνο του. Το μέσο όμως, σε αυτή την περίπτωση είναι η κάμερα, όχι το CCTV. Μπορείς να την χρησιμοποιείς για να απαθανατίζεις τα παιδιά σου ή για να καταγράφεις τους κατοίκους μιας χώρας. Ως CCTV έχει ήδη προδιαγραφεί η χρήση του.
Η Βρετανική Αστυνομία που πυροβόλησε έναν Βραζιλιάνο ηλεκτρολόγο χωρίς να τον αφήσει να πει μια λέξη επειδή ήταν μαυριδερός δεν οπλοφορεί; Είναι σίγουρο αυτό;? Νομίζω ότι άλλαξαν οι καιροί.
Comment par espοir — 7 mai 2008 @ 17:26
[ Εχμ, τα ξέρω τα ζητήματά τους αρκετά καλά ;) ]
Έγραψα “ακόμη” για να τονίσω κάτι απλό: στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, υπάρχει κάποιας μορφής πολιτική ταυτότητα. Στο ΗΒ, έως σήμερα, δεν υπάρχει. Οι ντόπιοι, σε αρκετές περιπτώσεις, αποδεικνύουν την ταυτότητά τους βασιζόμενοι στο… λόγο τους. Εδώ, θεωρούμε δεδομένο πως πρέπει να έχουμε κάποια μορφή επίσημου εγγράφου που να λέει πως είμαστε… αυτοί που είμαστε. Εκεί, αν δεις καμπάνιες όπως η NO2ID, παραπέμπουν στον… Χίτλερ για την εφαρμογή του μέτρου.
(η ψυχανωμαλία που λέγαμε, κάποιοι δέχονται CCTV αλλά όχι ταυτότητα)
Ο κανόνας στο ΗΒ είναι να ΜΗΝ οπλοφορεί ο αστυνομικός, πλην ειδικών συνθηκών.
http://en.wikipedia.org/wiki/Police_use_of_firearms_in_the_United_Kingdom
Η περίπτωση Μενέζες είναι ξεχωριστή και ήρθε σε πολύ άσχημο χρονικά σημείο.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Charles_de_Menezes
Πάντως, τηρουμένων των αναλογιών, δεν πάει τόσο άσχημα η χρήση CCTV. Αν π.χ. κι εδώ υπήρχε κάμερα πάνω στο φανάρι, ίσως θα μπορούσαμε να διασχίσουμε τους δρόμους από τη διάβαση των πεζών (έτσι, για αλλαγή βρε παιδί μου!) και όσοι μπαίνουν παράνομα στο δακτύλιο θα το σκεφτόντουσαν πλέον διπλά.
Είμαι υπέρ της προσεκτικής χρήσης CCTV στις μεγάλες πόλεις, από ειδικά εκπαιδευμένο προσωπικό, με αυστηρή νομοθεσία περί απορρήτου και καθορισμένο χρονικά πλαίσιο διατήρησης των βιντεοσκοπήσεων. Δεν είμαι υπέρ της άσκοπης καταγραφής και αστυνόμευσης (π.χ. ο καινούριος Δήμαρχος του Λονδίνου θέλει φρουρούς στα λεωφορεία, πράγμα που δε στέκει ούτε οικονομικά, ούτε λογικά). Όπως δεν είμαι και υπέρ της εγχώριας χαλαρής, οπλοφορούσας πιτσιρικαρίας με τη “φραπεδούουμπα” και το “τσιγαράακι” στο χέρι.
Comment par Ίωνας — 7 mai 2008 @ 18:55
Μια από τις υποθέσεις των Βρετανών είναι πως οι πολίτες αγνοούν τις κάμερες γιατί πιστεύουν ότι δεν λειτουργούν. Αν υπήρχαν κάμερες στο Ελληνικό φανάρι, το πιθανότερο είναι ότι θα τις αγνοούσαμε.
Ο καινούριος δήμαρχος του Λονδίνου πρέπει να είναι της σχολής Ψωμιάδη. :) Δεν τον ήξερα ως τη μέρα της εκλογής του. Από τα λίγα που είδα, πιστεύω ότι θα μας μείνει αξέχαστος. :)
Είμαι περίεργη: η μέχρι σήμερα χρήση των καμερών στην Ελλάδα, πώς σας προδιαθέτει;
Comment par espοir — 7 mai 2008 @ 20:25
Μια χαρά λειτουργούν. Δεν αγνοείς ένα πρόστιμο που αυξάνεται εκθετικά, ούτε μια κλήση στο δικαστήριο. ;)
Ο Μπόρις είναι η χαρά των ταμπλόιντς!
Για όλα τα πράγματα στην Ελλάδα, υπάρχει η καλή και η κακή όψη. Αν αφήσει η κυβέρνηση ήσυχο τον ΣτΠ και την ΑΠΔΠΧ, μπορούμε να τα πάμε καλά. Υπάρχουν άνθρωποι σοβαροί, με πλήρη συναίσθηση του καθήκοντός τους. Δες το αρχείο των υποθέσεων (υπάρχει online) και θα καταλάβεις.
Comment par Ίωνας — 7 mai 2008 @ 22:06
Είναι ξεκάθαρο ότι διασπείροντας τον φόβο και την ανασφάλεια, νομιμομποιούν την παρακλολούθηση στην συνείδηση του κόσμου. Εδώ στην Αμερική είχαν βγάλει επίπεδα συναγερμού: πράσινο, πορτοκαλί, κόκκινο κλπ και κάθε φορά που τους σύμφερε έσπερναν τον φόβο της τρομοκρατιας και έτσι έπαιρναν μαζί τους τα εκατομμύρια των Αμερικάνων για τον πόλεμο στο Ιρακ.
Αν το τραβήξουν κι αλλό θα τους πείσουν να βάλλουν και τηλεοθόνες στα σπίτια τους για περισσότερη ασφάλεια…
Comment par saimag — 8 mai 2008 @ 01:02
Ίωνα,
Τους αφήνει απλήρωτους, αστελέχωτους κλπ. Και μετά ξαμολάει τον Σανιδά να τους αντικρούει όποτε συμφέρει. Έχω κατεβάσει κατά καιρούς φακέλους με υποθέσεις του ΣτΠ (σκόνταψα πάνω, ψάχνοντας τη νομοθεσία). Είναι μάλλον εκπαιδευτικές.
Από την άλλη, δεν ξέρω αν είδες Εισαγγελάτο χθες: με 700 € παίρνεις όλα τα στοιχεία ενός πολίτη από την Εφορία. ΟΛΑ. Αντίστοιχο ποσό θα υπάρχει και από την Ασφάλεια.
Δεν ισχυρίζομαι ότι ποτέ δε θα συνέβαινε αλλού αυτό. Αλλά “αλλού” θα πιάνανε τον υπάλληλο που τα έδωσε (επειδή θα ξέρανε ποιος έχει πρόσβαση) και θα τον κρεμούσαν ανάποδα. Εδώ ΑΝ ποτέ τον βρουν, θα φάει 15 μέρες στέρηση αποδοχών.
Με αυτό το ΣΑΠΙΟ δημόσιο, με τρομάζει το επιπλέον φακέλλωμα.
saimag,
Έχεις χάσει επεισόδια: οι κάμερες παρακολούθησης (της νταντάς, του σπιτιού όταν λείπεις, του γκαράζ) πολλαπλασιάζονται σαν τα μανιτάρια! Βέβαια, σήμερα ο καθένας τις παρακολουθεί με το δικό του laptop (στη δουλειά) ή από το κινητό του. Σιγά σιγά θα περάσει στα ιδιωτικά σεκιούριτι και μετά στο κράτος.
Comment par espοir — 8 mai 2008 @ 07:54
saimag και Γκόλφω,
νομίζω πως η γραμματική δίνει απάντηση και στους δύο σας (“νομιμοποιούν”, “τραβήξουν”, “πείσουν”, “αφήνει”).
Αυτή η ψυχική θωράκιση, είναι πανάκριβη – αλλά ανίκητη.
Τα λέμε στον Πλάτανο ;)
Comment par Ίωνας — 8 mai 2008 @ 11:51
Προσθέτω ένα ρήμα στην παραπάνω συλλογή: ψηφίζουμε.
[Ω! Ακολουθείτε το μπουλούκι;]
Comment par espοir — 8 mai 2008 @ 17:50
Καλησπέρα (νέο αίμα στην παρέα)
Αφού πρώτα θέσω μια μικρή ένσταση στο “Τότε που υπήρχαν αλάνες και δέντρα για να σκαρφαλώνουν τα παιδιά.”, λέγοντας ότι σε όλες τις Βρετανικές πόλεις υπάρχουν -και καλουπάρχουν- αλάνες και δέντρα για να σκαρφαλώνουν τα παιδιά, θα πω απλά ότι
“Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.”
Οσο για το “περι ελευθερίας”, ίσως σου φανεί ενδιαφέρον και αυτό
http://www.futureofthebook.com/stories/storyReader$605
Comment par Sakoulakis — 8 mai 2008 @ 22:20
Καλησπέρα! :)
[Είχα βαρεθεί να πίνω το αίμα του Ίωνα! :grin: ]
Το quote σου είναι στο 3ο widget του blog μου.
Το λινκ δεν ανοίγει. Για κάνε έναν έλεγχο!
Comment par espοir — 8 mai 2008 @ 22:52
Αυτός ακριβώς ήταν και ο λόγος που παρέθεσα το link.
Για να δουλέψει χρειάζεται ένα δολλάριο (αμάν πια με τα λεφτά) πριν το 605.
Υ.Γ. Τα γαλλικά από πού προκύπτουν; Πρόκειται μήπως για την κλασσική εκπαίδευση κορασίδος, γαλλικά-πιάνο-μπαλέτο;
Comment par Sakoulakis — 8 mai 2008 @ 23:50
OK, τώρα κατάλαβα. :)
Merci, το διόρθωσα.
[Évidement!]
Comment par espοir — 9 mai 2008 @ 07:39
Έεετσι, έεετσι.
Όπως έγραψα και αλλού:
Ως γλυκοαίματος του θέρους, ακολουθώ προς το παρόν τα long weekends (αλλά μην το πείτε στα κουνούπια).
Για τα μπουλούκια, βασίζομαι στις αρχές του Αρκά και του Γούντι Άλεν. :D
Comment par Ίωνας — 11 mai 2008 @ 23:16
Μερικές μέρες αισθάνομαι περισσότερο σαν ηρωϊδα του W.A. :)
Comment par espοir — 12 mai 2008 @ 00:55
Μια χαρούλα, αρκεί να μη βελάζετε!
(φοβερή σκηνή)
Comment par Ίωνας — 13 mai 2008 @ 14:57
Δεν υπόσχομαι τίποτα!
Comment par espοir — 16 mai 2008 @ 07:42